Le blog de José Fort

En 1991, lors de son premier voyage en France, Nelson Mandela accordait une interview exclusive à « l’Humanité ». Des extraits sont publiés dans l’Humanité Dimanche du 12 février 2010. Voici l’intégral de l’entretien.

L’homme tranquille contre l’apartheid

Hôte de la France, et plus précisément de son ministère des affaires étrangères, le vice-président du Congrès national africain (ANC) a reçu hier les journalistes de « l’Humanité » dans une de ses possessions « diplomatiques » du gouvernement français en région parisienne, le château de la Celle-Saint-Cloud. Aucune solennité cependant. Ni mythe ni symbole, c’est l’hôte, l’homme tranquille à la taille imposante, préservée, dont la main large et forte rappelle une jeunesse tumultueuse sur les rings de boxe pour amateurs condamnés à devoir prouver toujours plus qui pose la première question : « Où voulez-vous que je m’assoie ? » Une question en appelant toujours une autre, et chacun d’entre nous ayant participé d’une manière ou d’une autre au combat pour la libération de Nelson Mandela ainsi qu’aux campagnes de solidarité avec le peuple sud-africain, nous ne pouvons que demander, plutôt émus :

José Fort et Claude Kroës. Pouvons nous vous appeler camarade ?

NELSON MANDELA. Oui, tout à fait. Vous savez, je suis le camarade de Georges Marchais.

J. F. et C. K. Alors, la première vraie question. Il y a seize mois, vous étiez enfin libéré après plus d’un quart de siècle de prison. Quel regard portiez-vous sur ce que vous avez découvert au moment de votre libération ? Et quel regard portez-vous aujourd’hui sur le monde ?

N. M. Ce n’est pas facile à dire. Il n’est pas très facile pour moi de dire quel était mon regard il y a un an et demi. Il y a toujours un risque de spéculation dans ce genre de déclaration. Mais ce qui m’a frappé, c’est l’amélioration des rapports entre l’Est et l’Ouest, l’amélioration des rapports entre l’Union soviétique et les États-Unis d’Amérique, les pourparlers et les traités sur le désarmement et sur la réduction des armes nucléaires. À mon avis, le premier ministre britannique, Mme Margaret Thatcher, a joué un rôle significatif dans le rapprochement entre Gorbatchev et Reagan pour favoriser les discussions sur la paix mondiale. Ce fut mon impression dominante. Et deuxièmement, il y a le problème de la lutte anti-apartheid dans le monde entier. En particulier en Grande-Bretagne, en Europe, en Asie, aux États-Unis, au Canada et en Amérique du Sud. La voix des forces de libération et de progrès vers la démocratie et vers la suppression de la tyrannie s’est très fortement fait entendre. Je suis heureux de constater que les forces de paix sont si fortes, que la tendance en faveur d’une réduction des tensions dans le monde s’exprime toujours avec la même puissance et, bien sûr, que le mouvement anti-apartheid pèse toujours du même poids dans le monde entier.

J. F. et C. K. Camarade Mandela, croyez-vous que les réformes annoncées dans votre pays conduiront à l’élimination de l’apartheid ? Et pensez-vous que le poids de l’opinion publique internationale, qui s’est fortement exprimée pour exiger votre libération, puisse encore avoir un rôle décisif, alors que vous, démocrates sud-africains, êtes entrés dans une phase de négociation ?

N. M. Les réformes annoncées par le gouvernement sud-africain sont très encourageantes. Certains progrès ont été enregistrés dans le sens du démantèlement de l’apartheid et le chemin qui mène vers une Afrique du Sud unie et démocratique est en voie de construction. Mais nous sommes encore très loin de la satisfaction des revendications que nous avons avancées, parce que le contenu principal des réformes voulues, c’est la possibilité pour le peuple sudafricain de s’exprimer par le vote.

J. F. et C. K. Vous voulez dire « one man, one vote » ?

N. M. Oui, bien sûr, et dans la situation actuelle, moi, je ne peux toujours pas voter. Ça, c’est l’élément essentiel. Mais, indépendamment de ce qu’a annoncé le gouvernement sud-africain, nous sommes encore loin d’une situation où la majorité du peuple sud-africain pourrait se déterminer lui-même sur son avenir. C’est la raison pour laquelle nous demandons le maintien des sanctions par la communauté internationale et c’est la raison pour laquelle nous regrettons la décision prise en décembre 1990 par la Communauté européenne. (…)

J. F. et C. K. A propos de cette décision de lever les sanction, vous avez rencontré mardi Jacques Delors, à Bruxelles. Quelle appréciation portez-vous sur votre conversation avec le président de la Commission européenne et avez-vous le sentiment d’avoir été entendu ?

N.M. Mr Delors est un homme qui soutient la lutte anti-apartheid en Afrique du Sud et je souhaite pouvoir croire, surtout après notre rencontre d’hier, qu’il acceptera de faire connaître aux chefs d’Etats de la CEE les positions de l’ANC. Mais nous discutons d’un problème qui sera soumis aux chefs d’Etat, et il ne serait pas opportun que j’entre dans les détails sur cette question.

J. F. et C. K. Les images montrant les affrontements entre Noirs marquent beaucoup la population française. Est-ce qu’il est possible d’arrêter ces massacres ? Quel avenir pour l’Afrique du Sud ? Etes-vous prêt à gouverner avec les Blancs et dans quel cadre législatif ? Pouvez-vous nous dire quelques mots du Congrès de l’ANC, prévu à Durban, au début du mois prochain ?

N. M. D’abord au sujet de la violence : elle a été présentée comme un affrontement entre noirs. Or, ce n’est là qu’un élément de cette violence. Il y a d’autres éléments qui incitent à la violence. Il y a actuellement des escadrons de la mort, organisés par le gouvernement sud-africain, qui font beaucoup plus de mal à des victimes innocentes que la violences entre Noirs. Et puis il y a aussi la connivence du gouvernement dans cette violence. Si le gouvernement utilisait la capacité qu’il a de mettre un terme à la violence et de maintenir l’ordre, il pourrait le faire le plus aisément du monde. C’est la raison pour laquelle nous l’avons menacé de ne pas poursuivre les pourparlers sur la Constitution future, aussi longtemps qu’il n’aura pas mis un terme à cette violence. Mais nous sommes optimistes quant au fait que nous réussirons à contraindre le gouvernement à arrêter la violence. Celle-ci ne continue que parce que le gouvernement le souhaite.

J. F. et C. K. Et le devenir de l’ANC, dans ce contexte changeant et difficile ?

N. M. En ce qui concerne le congrès de l’ANC en juillet, nous sommes très optimistes. Les mass média, à l’intérieur comme à l’extérieur de l’Afrique du Sud, ont essayé de faire croire à l’existence de factions. C’est parfaitement mensonger. C’est la même propagande que celle qui a eu cours par le passé, avant la première conférence consultative légale de l’ANC de décembre dernier. Bien sûr, il y a des divergences qui s’expriment sur tous les sujets, divergneces qui existent aussi dans d’autres congrès, dans d’autres organisations, ailleurs. Mais les décisions que nous avons prises ont été unanimes et saines.

J. F. et C. K. Etes-vous prêt à gouverner avec les Blancs et dans quel cadre législatif ?

N. M. Notre politique est favorable à une Afrique du Sud non raciste, véritablement démocratique et, à cet égard, le mérite personnel sera pour nous le seul critère pertinent. Ce qui signifie que nous sommes prêts à travailler avec tous les groupes nationaux, avec les Noirs et avec les Blancs. Et malgré les problèmes que nous rencontrons, les choses avancent très bien.

J. F. et C. K. Vous avez rencontré François Mitterrand et le premier ministre Édith Cresson. Avez-vous maintenant un message à faire passer au peuple français ?

N. M. Eh bien, notre message est très simple : nous demandons au peuple français de continuer à soutenir la lutte anti-apartheid parce que notre lutte repose sur les principes démocratiques que sont l’égalité, la liberté et la fraternité humaines. Et ces valeurs ont été répandues en Europe par les philosophes français, Voltaire, Montesquieu et d’autres… Et nous espérons donc que le peuple français continuera à soutenir notre lutte.

Propos recueillis par José Fort et Claude Kroës

Bonifacio (Corse du Sud)

Je me trouvais dans cette ville au moment du débarquement de 124 clandestins. Voici mon témoignage. 

« La Corse est une terre d’accueil, notre ville a tout mis tout en œuvre pour accueillir dans la dignité ces pauvres gens », soulignait samedi au petit matin Jean-Charles Orsucci, le maire de Bonifacio.  Stupéfaction la veille dans cette ville de Corse du Sud comptant moins de trois mille habitants en hiver : 124 clandestins, pour la plupart  Kurdes venus semble-t-il de Syrie et parmi lesquels cinq femmes enceintes, une quarantaine d’enfants dont 9 nourrissons et une personne handicapée tous proprement habillés ont été débarqués sur la plage de Paraguano située dans une réserve naturelle de l’extrême sud de l’Ile de Beauté, face à la Sardaigne. Une première en Corse. M. Orsucci, les services de la Ville et les associations locales peuvent afficher tête haute : ils ont  relevé le défi humanitaire en assurant l’hébergement, l’alimentation et le suivi médical. Un comportement digne de la Corse généreuse. Autre chose est l’attitude musclée des autorités de l’Etat.

Après des heures d’attente, le sous-préfet est sorti quelques instants pour tenter de calmer les journalistes maintenus fermement à l’écart. Carte de presse ou pas, on ne passait pas.  Seule FR3 a été autorisée à filmer quelques images. Le préfet, ses collaborateurs en liaison directe avec Paris n’avaient « rien à dire » en s’engouffrant dans le complexe sportif mis à dispositions des clandestins et bouclé par policiers et gendarmes. Les représentantes du Secours populaire français et de l’association France-Kurdistan venues de Bastia avaient pu, sous haute surveillance, remettre des couvertures avant d’être priées de vider les lieux tandis qu’un policier intimait l’ordre à un cameraman d’arrêter de filmer.

Les autorités préfectorales souhaitaient faire vite et dans la plus grande discrétion afin de contrer toute possible  mobilisation solidaire. Samedi, peu avant le lever du jour, les 124 clandestins ont pris place sans résistance dans un autocar et plusieurs minibus en direction de la base militaire de Solenzara (à 80 Kms environ de Bonifacio) où ils ont été embarqués à destination du continent.

José Fort  

Absent des grandes négociations, écarté des affaires sensibles, il prend désormais la stature de potiche de Sarkozy.

Par José Fort (pour Diverses Cités)

Bernard Kouchner, officiellement ministre français des Affaires étrangères au titre de « l’ouverture » voulue par Nicolas Sarkozy, serait au bord de la dépression. Membre du parti socialiste, il avait à l’époque tenté une élection législative. Rejeté, dès le premier tour. Il a navigué d’un poste ministériel à la fonction de consultant confortablement rémunéré quitte à vanter les activités de la société Total en Birmanie. Son bâton de maréchal, il croyait l’avoir décroché en 2007 avec sa nomination au Quai d’Orsay. Deux ans et demi après, son bilan se présente tel un sac de riz percé.

Plus de caméras ou presque, plus de shows télévisés, plus de journalistes à la lèche. BK a réussi à placer plusieurs de ses copains à des postes de conseillers à travers le monde, à faire nommer - et largement rétribuée - sa femme Christine Ockrent numéro deux de la holding de l’audiovisuel extérieur de la France. A part quelques voyages semi-touristiques, il ne compte plus ou presque, sinon pour accueillir des survivants de la catastrophe en Haïti.

Un chef d’Etat africain demandant à un de ses conseillers de lui « passer Paris » affirmait haut  et fort il y a quelques jours : « Pas la potiche, trouves moi Guéant. »  Claude Guéant, secrétaire général de l’Elysée, Jean-David Lévitte, chef de la cellule diplomatique du Château demeurent les interlocuteurs incontournables des chefs d’Etat étrangers. D’ailleurs, n’est-pas Guéant en personne que Sarkozy missionne sur les affaires « sérieuses ». « Kouchner, il a un avion. On l’expédie au Rwanda, au Congo mais surtout pas ailleurs », se moquent des diplomates chevronnés du Quai d’Orsay. Exagéré ?

Viré des négociations du sommet de Copenhague, interdit de territoires palestiniens par le gouvernement israélien, absent des discussions avec les Etats-Unis et la Chine, borduré par un proche de Sarkozy sur les questions européennes, exclu des expéditions à risque, Kouchner aura même été évincé en fin d’année par un sous-ministre à l’occasion de la libération de deux jeunes femmes emprisonnés à Saint-Domingue. Une fin de vie politique difficile  s’annonce pour le « French doctor » devenu la risée des salons parisiens. A plus de 70 ans, où pourra-t-il se recaser lors du prochain remaniement ministériel ?

Paris le.13/01/2010

             La tragédie qui vient de frapper Haïti entraîne compassion et solidarité. Il faut sans délais aider les populations, organiser l’aide immédiate. Toutes les initiatives allant dans ce sens seront les bienvenues. Il s’agit dans les heures qui viennent  de sauver des vies et éviter les épidémies.

            Cela ne suffira pas. La « communauté » internationale doit prendre une initiative d’ampleur exceptionnelle en organisant un pont aérien et maritime. Haïti, pays exsangue, en agonie depuis des années malgré les promesses des grandes puissances occidentales, survivait depuis trop longtemps dans un état de dénuement. Aujourd’hui le désastre est total.

            A proximité, Cuba qui a une longue expérience des cataclysmes naturels offre une nouvelle fois son aide. La Grande Ile  serait la mieux placée pour coordonner l’aide internationale. L’ONU, les Etats-Unis, l’Union européenne devraient saisir la voie d’une véritable coopération face à la tragédie en mettant en place un dispositif en liaison avec les autorités de la Havane. Face au drame humain qui se joue en Haïti, l’heure est à la mobilisation internationale.

CUBA SI FRANCE